Als Tagesthema fällt mir nur eine Frage ein:
Wie wenig Selbstachtung muß einer haben, um ernstlich auf SpOn weiterzuposten?
Antworten gerne aber nicht unbedingt ins Forum.
Begrübeln im stillen Kämmerlein tut's auch.
eh boah -
(Ausruf des Erstaunens, anschließend nach Vorschrift: begrübeln.
Wielange? Und wann darf ich wieder auf SpOn
l e s e n?)
Hä?
Wer sprach von 'lesen'?
Ach so, l e s e n tust du schon noch dort - dieses "selbstachtungsarme" Geschreibe liest du?
Na, dann kann ich das ja auch tun. Macht nämlich Spaß.
Dachte schon, hier würde eine allgemeine Parole ausgegeben.
Forumsrichtlinien. Oder so.
Narürlich lese ich dort.
Gelegentlich mache ich mich sogar lustig. Vorort.
Wer dort allerdings immer noch ernstlich schreibt, der muß ein ... sagen wir mal .... sehr entspanntes Verhältnis zum Devoten haben.
Oder zum Kriecherischen.
Oder bloß dazu, sich wirklich alles gefallen zu lassen.
Wer dort ausharrt, das sieht man ja. Und ich - sehe die These bestätigt.
Du nicht?
Ach so - "ernstlich" heißt das Zauberwort!
(Und du postest dort unter anderem/n Pseudo/s? Das ist nicht neu.)
Nun, ich schätze Oma_lacht sehr, um nur e i n Beispiel zu nennen.
(Und du postest dort unter anderem/n Pseudo/s? Das ist nicht neu.)
Das ist mir neu.
Nun, ich schätze Oma_lacht sehr, um nur e i n Beispiel zu nennen.
Bevor Dir noch ein zweites Beispiel gegen eine allgemeine Aussage einfällt, gehe ich lieber zu Bett.
Alex, Du übertreibst. Und bewegst dich auf äußerst dünnem Eis.
Gute Nacht, Alexander, Du kannst mal träumen davon, wielange hier so manche/r noch ausharrt.
Das Gartenforum ist schon mal gelaufen - seit deinem rechthaberischen Auftreten dort ist es hin. Um was ging es gleich wieder?
Was bedeutet "funktionieren"...
Ich hab´s gelesen und - das war´s. Offensichtlich auch für die Anderen.
Aber diese Würstchen, die brauchen doch wirklich nicht weiterzumachen! Wenn es an Stringenz und Logik fehlt, sollen sie sich doch zu ihren Gartenzwergen setzen!
Oder so.
Und ich hab`schon wieder nichts verstanden, und schon wieder nicht geguckt und mich schon wieder geirrt....In Serie kommen diese Bemerkungen von dir.
Wieviel Selbstachtung muss eine/r haben um hier auf HD weiterzuposten?
Wenn eine(r) sich Scheibe für Scheibe amputieren läßt und dabei stillhält......
Die Leute sind auf SpOn nicht erwünscht.
Und sie jammern weiter, daß es eine Lust ist.
Wem das gefällt - mir gefiele es nicht. SM ist eben nicht jedermanns Sache.
Wieviel Selbstachtung muss eine/r haben um hier auf HD weiterzuposten?
Du meintest - als 'gipsy'?
(Dein Konfrontationskurs ist zu reflexverhaftet. Es trägt schlicht nicht.)
Alex, Du übertreibst.
Nur wenig.
Und bewegst dich auf äußerst dünnem Eis.
Wie das?
Puh, das hat sich hier ja mächtig brisant entwickelt. Da sollten wir dran bleiben - und die Gelegenheit nutzen, Tacheles zu reden.
Aber immer schön eins nach dem anderen:
1. High Debate ist - auch wenn es nach außen hin anders aussehen mag - nicht gleichzusetzen mit Alexander Virchow. Da gehören schon noch ein paar Menschen mehr dazu. Die eine eigene Meinung haben und diese bei Bedarf auch vertreten. So wie ich jetzt.
2. Ich stimme mit Alexander (und vielen anderen) darin überein, dass die redaktionellen Entscheidungen bei Spiegel-Online nicht anders als indiskutabel, unprofessionell oder auch schlicht absurd zu bezeichnen sind.
3. Ich stimme weiter mit Alexander überein, dass die inhaltliche Qualität der Beiträge im Spiegel-Forum in den vergangenen Monaten kolossal gesunken ist - weil sich einige kluge, differenziert denkende und über lange Zeit sehr engagierte User rar gemacht oder verabschiedet haben, nicht zuletzt aber auch durch den einen oder anderen Neuzugang unter den Aktiven.
4. Ich stimme allerdings nicht mit der Auffassung überein, dass sich auf SpOn nur noch 'selbstachtungsarme', idiotische oder sonstwie abzuqualifizierende Leute beteiligen. Das widerspricht nicht nur meinem Menschenbild - es ist auch einfach nicht wahr.
Von allem, was in dieser Richtung geäußert wird, möchte ich mich hiermit ausdrücklich distanzieren.
5. Sollten Alexanders Meinungsäußerungen dazu führen, dass sich Teilnehmer/innen von High Debate zurück ziehen, täte mir das außerordentlich leid. Ich meine, die öffentliche, kontroverse Auseinandersetzung mit seiner Art oder seinen Positionen wäre das geeignetere und konstruktivere Instrument, Abhilfe zu schaffen. Sowas erfordert Mut und Energien (die möglicherweise woanders nötiger gebraucht werden) - keine Frage. Aber dieser Weg böte andererseits die Chance, hier dauerhaft etwas Neues aufzubauen. Nicht als Ersatz für oder Konkurrenz zu SpOn und anderen Foren. Sondern als Ergänzung.
Alexander, du veröffentlichst Moderatoren-Wissen, wenn du von "Gipsy" sprichst.
Ich habe e i n m a l als Gipsy gepostet, um Amathalia zum Geburtstag zu gratulieren.
Amathalia hat sich gefreut und kam auf diese Weise zu einer Gratulation, die herzlich gemeint war ( im Gegensatz zu anderen Gratulationen, wie du ohne weiteres nachlesen kannst).
Diese eineinhalb Zeilen sind alles.
Warum veröffentlichst du Moderatoren-Wissen?
Tust du das öfter?
Du meintest - als 'gipsy'?
Warum veröffentlichst du Moderatoren-Wissen?
Tat ich das?
Meines Erachtens ist Gypsy oder auch Gipsy Slang für herumstreunende Marodeure.
So ähnlich sieht man das jedenfalls im 'Oxford'.
Wenn Dich nun aber gerade der Bekennerzwang überfällt, fände ich es viel interessanter, zu erfahren, warum manche Leute manche Dinge nicht unter ihren richtigen Falschnamen tun.
Was mich allerdings noch mehr interessierte, das ist der reflexhafte Zwang, jede Äußerung eines Sprechers zu kritisieren, egal welchen Inhalts. Und dabei so frei von Arg zu sein wie, sagen wir mal, der Rasse-Begriff.
(Du warst also 'Giypsy'? Ist ja ein Ding. Interessiert bestimmt keinen. Nicht mal - mich.)
Abgesehen von diesen Versuchen, dem heutigen Tatgesthema einen anderen Anstrich zu geben, stellt sich für mich weiterhin die Frage:
* nach der Löschung des Archivs,
* nach der Entmoderierung
* nach der Abschaffung freier Foreneröffnungen
* nach dem Dulden von Nazi-Beiträgen, von Antisemitismus, von Aufforderung zur Gewalt etc.
* nach der gestrigen, umfassenden Ent-Linkung
* nachdem auch dem letzten klar geworden sein müßte, daß SpOn leider für den Müllhaufen der Geschichte gedacht ist
* und ganz allgemein im Umfelde von Leuten wie ... oder ... oder sagen wir mal....
Wie kann ein aufrichtiger Mensch mit Charakter und Selbstachtung da noch mittun?
Vielleicht tat er das, weil es ihm Spass machte. (Mir machte es Spass, das zu lesen.) Vielleicht weil Du ihn genervt hast. Vielleicht aber themenbezogen einen wesentlichen Unterschied zwischen Spon und HD anschaulich zu machen? Denn, bekanntlich, kann bei Spon nicht mehr die Rede von so etwas wie 'Moderatoren-Wissen' sein, das waere in bezug auf Spon das reinste Oxymoron.
Ich weiss nicht, ob oder wovon Alex traeumt -- ich aber traeume ganz bestimmt davon, wie lange hier so manche/r es hier aushaelt -- wenn auch wohl hundertachtzig Grad anders als Dus es da meinst.
(Ach ich dachte , Du wolltest gehen?) Du irrst Dich gewaltig: alles, was ich an oder ueber sie schreibe, meine ich doch ganz tierisch ernst.
(Ach ich dachte , Du wolltest gehen?)
Ruhig Blut.
Vor den Bergen giftet zwar jetzt nur rum, aber das muß ja nicht so bleiben.
Manchmal fallen die Argumente eben später ein.
Ich habe so den Verdacht, sie hat die Ent-Linkung auf SpOn noch garnicht mitbekommen. Die kommt nämlich nicht von da. Sondern von woanders.
Wunderbar.
Nur weiter so.
Da werdet ihr dann alsbald ganz unter euch sein.
Ich jedenfalls ziehe mich unter Protest über die Art und Weise, wie hier verfahren wird, vorerst von dieser Debatte zurück.
Viel Spaß noch.
Letzter Beitrag war ein Cross, lasst mich doch mal Alexens Frage antworten:
Nur ganz widerwillig und geekelt. Und nur, weil er trotz allem sich erinnert an frueheren Zeiten, wo es da sehr anders aussah, und weil trotz allem immer noch, zwar immer mehr vereinzelt, Menschen daselbst sind, mit denen man unterhalten moechten -- trotzdem sie gemhnt werden, dass es doch hier besser iss. Allerdings ist es gut 3 4 Tage seit meinem letzen Spon Beitrag (vielleicht 2 Tage, vielleicht 6, ich weiss es nicht, wem es wichtig ist, der kann mal nachschauen.) Und mit meinem letzten Versuch, was Wertvolles auf Spon zu machen, fuehle ich vor allem, dass ich mich verschmuetzt habe.
Bevor ich es vergesse: Katrin schrieb da oben:
Das behaupten bloss ein paar Leute, die Alex hassen, die behaupten auch, hier waere kein oeffentliches Raum und was weiss ich noch fuer Schwachsinn. Ein paar davon behaupteteten allerlei Schwachsinn ueber Alex, lange bevor es HD gab. Alex ist sehr scharfsinnig und unverfroren -- eine Kombination, die immer, bombensicher, Wut hervorruft in Leuten, die charakterlos sind.
5. Sollten Alexanders Meinungsäußerungen dazu führen, dass sich Teilnehmer/innen von High Debate zurück ziehen, täte mir das außerordentlich leid. Ich meine, die öffentliche, kontroverse Auseinandersetzung mit seiner Art oder seinen Positionen wäre das geeignetere und konstruktivere Instrument, Abhilfe zu schaffen. Sowas erfordert Mut und Energien (die möglicherweise woanders nötiger gebraucht werden) - keine Frage. Aber dieser Weg böte andererseits die Chance, hierDas sind zwei unterschiedliche Forenkonzepte, Katrin. Das eine ist eines, Leute teilnehmen, weil sie gerne hier diskutieren. Das andere ist eines, wo Leute teilnehmen, weil sie keine Alternativen sehen. Meines wäre das erstere.
dauerhaft etwas Neues aufzubauen. Nicht als Ersatz für oder Konkurrenz zu SpOn und anderen Foren. Sondern als Ergänzung.
Bei der Gelegenheit wäre es an der Zeit, eine zu übernehmende Aufgabe, nämlich den Hinz & Kunz-Bereich als Kuschelecke aufzubauen, auszuloben.
Ich bitte um Verständnis, daß ich für diese oder ähnliche Aufgaben nicht zur Verfügung stehe.
Aber viellecht sonst irgendjemand?
(Dezenter Aufruf, selber was zu tun, anstatt immer nur rumzumotzen.)
Ich bitte um Verständnis, daß ich für diese oder ähnliche Aufgaben nicht zur Verfügung stehe.
(Selten Größeres empfunden.)
Ich bitte den Beitrag von 8:50 gedanklich um den Punkt 'nach Eliminierung aller Graphiken & Bilder' ergänzt zu lesen.
Bei der Gelegenheit wäre es an der Zeit, eine zu übernehmende Aufgabe, nämlich den Hinz & Kunz-Bereich als Kuschelecke aufzubauen, auszuloben.
Oh - wir können diesen Bereich auch aus dem HD-Repertoire streichen. Und uns woanders verlustieren.
Ich meine mich zu erinnern, dass du mal etwas über die "kontextuale Bedeutung weicher Foren" auf SpOn zum Besten gabst. Diesbezüglich scheint sich deine Haltung nicht unwesentlich geändert zu haben.
Ich nehme dies zur Kenntnis.
Und behalte mir Konsequenzen vor.
Offensichtlich hast Du nicht begriffen, daß ich meine Aussage ernst meinte.
Dann nimm es eben jetzt zur Kenntnis.
Offensichtlich hast Du nicht begriffen, daß ich meine Aussage ernst meinte.
Siehst du, das ist es, was ich neulich an anderer Stelle schon monierte: Du meinst immer, ich würde alles mögliche nicht begreifen.
Du irrst.
Deine kaum verhohlenen Ambivalenzen gegenüber den 'weichen' Foren auf High Debate werden indessen nicht zur Belebung derselben beitragen.
Lass' dir dies gesagt sein.
Die Leute sind auf SpOn nicht erwünscht.Nachvollziehbar für Dich, daß HD in Teilen den selben Eindruck macht?
Deine kaum verhohlenen Ambivalenzen gegenüber den 'weichen' Foren auf High Debate werden indessen nicht zur Belebung derselben beitragen.
Und wenn ich Dir schon ein Dutzend Mal persönlich und schriftlich das Gegenteil mitgeteilt habe:
* ich habe Interesse an weichen Foren
* habe an dergleichen selber maßgeblich teilgenommen (siehe Flirt-Forum auf SpOn)
* freue mich über die Clicks
* begrüße die dadurch gegebene Bindung von Nutzer & Forum
Ich habe dies bereits vor Jahren geäußert, zwischendurch immer wieder und so auch heute.
Aber wenn Du's nicht zur Kenntnis nehmen willst, dann kann ich da auch nicht helfen.
Nachvollziehbar für Dich, daß HD in Teilen den selben Eindruck macht?
Wer nicht willens oder in der Lage ist, an einer inhaltlichen Diskussion teilzunehmen, der hat in den betreffenden Bereichen diesen Eindruck mE nicht zu unrecht.
SpOn & Diego - das passt doch besser zusammen. Oder etwas nicht?
Wer nicht willens oder in der Lage ist, an einer inhaltlichen Diskussion teilzunehmen,Sprach ich von solchen Teilnehmern?
Wer nicht willens oder in der Lage ist, an einer inhaltlichen Diskussion teilzunehmen,Und btw, ich gehe da offensichtlich anders als Du davon aus, daß ziemlich jedeR, der hierherkommt, erstmal genau dies im Sinn hat. Sonst würde er/sie ja nicht hierherkommen.
Sprach ich von solchen Teilnehmern?
Vereinzelte Ausnahmen bestätigen die Regel.
Und, noch eine Anmerkung, wer bestimmt eigentlich, ob jemand "in der Lage ist", an einer inhaltlichen Diskussion teilzunehmen?
Du? Oder die jeweiligen Forenstifter? Oder die Bereichsmoderatoren?
Und gibt es da Pauschalurteile? Den Moderationsrichtlinien dieses Forums zufolge sind in den moderierten Bereichen erheblich diskussionsstörende Beiträge unerwünscht. Pauschale Ablehnung ganzer Personen steht nicht im Konzept.
Tja, Annette.
Hübsch, wie Du so allgemeine Fragen ansprichst.
Vor allem, wo Du die Antworten selbst gibt.
Da bleibt mir gar nix mehr zu tun.
Außer Dich darauf hinzuweisen, daß Du irgendwann zwischen 'sich angesprochen fühlen' & 'pauschale Ablehnung' das Thema gewechselt hast.
Ich finde es jedenfalls schön, daß eine bestimmte Kategorie von Beiträgern sich nicht drängelt. Ein Beispiel habe ich genannt.
Außer Dich darauf hinzuweisen, daß Du irgendwann zwischen 'sich angesprochen fühlen' & 'pauschale Ablehnung' das Thema gewechselt hast.Du selbst warst es, der das Thema gewechselt hat:
AV:Die Leute sind auf SpOn nicht erwünscht.Deshalb:
AS: Nachvollziehbar für Dich, daß HD in Teilen den selben Eindruck macht?
AV: Wer nicht willens oder in der Lage ist, an einer inhaltlichen Diskussion teilzunehmen, der hat in den betreffenden Bereichen diesen Eindruck mE nicht zu unrecht.
Da bleibt mir gar nix mehr zu tun.Doch. Meine Frage zu beantworten.
Du hast mE keine sinnvolle Frage gestellt.
Dafür aber die einzig sinnvolle Antwort gegeben.
Pauschale Ablehnung ganzer Personen steht nicht im Konzept.
Diese Antwort habe ich bereits zustimmend gewürdigt. Es wird Dir wohl im Eifer (des Gefechts auf SpOn) entgangen sein.